林毛根先生，1929年出生，广东揭阳人，古筝演奏家，中国音乐家协会会员、中国音乐家协会古筝学会顾问。
问题一：潮州音乐源源流长，素有“唐宋遗响”、“中原之声”的美誉。请您谈谈潮州音乐与唐宋音乐的关系。
答：潮州音乐是中国一个很有名的乐种。历史悠久，风格突出，在世界上享有盛名。赵朴初来潮汕，听了潮州音乐给我写了一首诗，（指墙上）“潮州音乐有宗风”，就是指潮州音乐源源流长；“流畅中和听不同”，是说风格流畅、中和，音乐带有儒家的精神；“曲调宋元应有自”，曲调来自宋元；“浪淘沙又小桃红”，这是举例，《浪淘沙》、《小桃红》都是宋元曲牌，所以说潮州音乐根源是从唐宋来的。
说它来自唐宋，一个是它的曲名。《浪淘沙》、《小桃红》、《柳青娘》、《昭君怨》很多曲名都是宋元的曲牌。另一个是它的演奏风格。唐代大曲开始是一段坐唱、清唱；最后是舞蹈，大曲伴奏。开始曲子是慢板，坐着唱的或者是坐着演奏的；后来是伴舞。跳舞的节奏加快，齐整、统一，这种表现手法叫“催”。现在我们潮州曲里有“催”，在曲子尾巴部分。在我们潮汕大套曲中就保留着唐乐的这种结构形式，比如《寒鸦戏水》、《平沙落雁》等。小曲也模仿这种结构，开头慢后来快。“催”的形式有多种多样，“催”的特点是把每小节的节奏统一，比如一点一，三点一，七点一等等。所以我们潮乐从曲名到演奏形式都有唐宋遗风。音乐和别的艺术不一样，其它有文物，比如画，可以找到很古老的画；比如剧本，什么时代出的，从地下挖出来有实证，没有话说。而音乐过去没有录音，靠一代一代传下来，现在演奏的潮乐是活化石就是这个道理，所以说潮乐有唐宋遗风。
问题二：请您谈谈潮州音乐的特色以及与潮汕文化的关系。
答：我们说它艺术山的风格特点，就是说这个音乐要跟人家拉开距离。差不多，人家也不会承认你。潮州音乐跟潮菜一样，清淡、细腻、多样化，带有海的特点。
音乐的产生与它的背景分不开，潮汕地区南端是平原，接着是海，四季如春，气候很好。你看现在冬季草还是那么绿，北方现在都枯了。音乐跟地理环境有关系。比如说四川、湖南，是内陆地区，又有高山峻岭，雾气重，所以他们吃辣，不吃辣水气没法消，他们的音乐就比较热烈。客家地区也是山区，客家人勤劳，小孩子几岁就挑水，客家女人要上山打柴。他们的劳动强度大，消耗大，流汗多，需要补充，吃得咸一点，所以客家音乐跟我们不一样，味道比较浓一点。潮汕地区四季如春，所以人的生活节奏悠闲，慢一点，因为流汗不多，吃得清淡。表现在音乐方面，进行的慢，一级一级上的，渐进的跟楼梯一样，平中有多样化。另外潮州地区受儒家精神影响。韩愈来潮汕，虽然时间短，但大搞教育，韩愈是大儒。儒家思想浸透到各个方面：军人打仗，有学问的称儒将；医生有素养的叫儒医；小孩子长得好叫儒仔；有学问办事妥帖叫儒气、儒雅，以儒为中心。音乐拉的好叫儒乐，潮乐就被称为儒乐。儒家强调中和，中和是潮乐的特点，所以它比较平和不激烈。另外我们还讲规范、很严格，这些都是儒家精神的体现。
另外，潮乐风格细腻，举个例子。我们弹筝右手弹左手按，按是给它加工，这个跟人家不一样，是更美的装饰。潮州筝的特点是，大拇指弹到那里，左手按一下。弹筝的时候是用右手的食指、中指、大拇指三个指弹。有人统计，如果有100个音，大拇指要弹70个音，而逢大拇指弹，左手就要加工。就是说有70%的音要经过加工。北方不一样，不需要时左手就不动，要动时就很夸张。河南、山东的筝气势很大。不是说他们不好，而是风格不一样，一个精细一个粗犷。再比如说唢呐， 北方的唢呐哨子是用芦苇做的，音声响亮，可以用在战场上助威。我们这边是用海边的麦杆做的。它吸收了还水，刚中有柔，声音细腻到可以与和尚念经、小旦演唱相配合。即使是强烈的打击乐也是很细腻，我们的锣鼓也与别的地方不一样，别的地方大喊大叫，我们每样都有一定的音高，大锣、钦仔、深波配合起来，粗中有细，和谐好听。细腻是我们这里艺术的共同特点。潮州木雕也是，一块木版上，要雕出三个层次，前中后，刀路精细；潮绣也是以精工出名。
手法多样化。比如潮乐中很多的“催”法，很多的花样。就象潮州菜中摆的碟色彩很丰富：酱油是黑的，醋是白色的，辣椒是红的，橘油是黄的，五彩缤纷。吃的东西既要好吃又要好看，潮州音乐也既要好听又要好看。潮州大锣鼓有舞蹈的动作。潮州音乐过去在广场游行，游行的路线很长，如果没有花样，时间久就腻了。看打锣鼓时，打的时候加上了舞蹈的动作，最后还有关公过五关。还有拔剑的动作，唰的一声。舞蹈、杂技，真是丰富多彩。
再谈到带有海的特点，我拿把乐器来看。( 林老师进里屋拿出一把耶胡)你看这把椰胡，它的音箱是用椰子壳做的，弦杆用红木做的（南洋群岛出的），琴身上这些花纹都是深海的贝壳镶嵌上的，五彩缤纷非常好看。这把椰胡极具海边风情，也反映与海外的交流。
上面说的就是潮州音乐的清淡、细腻、多样化、带有海的特点。
问题三：林老师，请您谈谈潮州音乐的历史。
答：说到潮州音乐的历史，有100年历史可以写，脉络比较清楚。100年历史可以从洪沛臣说起，洪沛臣学的很多，三弦、琵琶、筝，还有汉调，头弦，通通都会，是个广博的演奏家。他是卖古董的，原来在潮州开了个红日盛古董店。买卖古董，去的地方多，会的东西也多，人家称他是乐圣人。很有名气，他出名之后教学生，他的学生出名的，一个是张汉斋，是我的老师，弹筝的。一个叫王泽如，人家称他是琵琶王，一是他姓王，一是他弹得最好。一个叫郑映梅，澄海的，三弦、琵琶、筝都会。还有一个叫丁鸿丛，他是丁日昌的孙子，也是弹琵琶的。比较正宗的潮州音乐就从这四条脉络下来。他们谱的曲，一代代传下来。历史都是靠名人、顶尖的人代表的，所以谈到风格都要听这些人的唱片。
张汉斋这个系统就是我一个了，另一个叫黄宗识到台湾去了，台湾称他为大师。还有一个叫李贡奎，弹琵琶的，也是在台湾教得很出名的，过世了。郑映梅这个系统也很大，他的一个学生叫杨广泉，很有名，杨广泉下面有连声立、黄德文、黄壮茂。郑映梅的另一个学生叫邱葵，在泰国，邱葵又教了一个学生叫罗华等等。王泽如这个系统也是很多，一个是苏文贤，苏的女儿叫苏巧筝，都是很有名气的乐师。总的来讲，从最先洪沛臣这个系统扩展出去，经过几代人，现在已经无法计数。
问题四：请林老师谈谈您学艺的道路
我是家传的，我的父亲原来是做木材生意的，他喜欢玩音乐，没心去经营，生意没有好好去打理，倒闭了。他自己结识了一些名艺人，到我们家里玩，父亲拿钱给他。过去这些艺人都是依靠有钱人家过生活，来家里住两天，少爷给他们钱。我原来是学扬琴的，小时候偷学的，大人不愿意，怕把人家的乐器弄坏。我学扬琴，扬琴是我叔叔的，经常藏起来。那时扬琴都是一些高手在家里弹，我就听。过去没谱，就只能多看多听多学。我十多岁就会大了，主要是模仿名师的曲子。解放后，我分配到文化馆，与潮改会一些著名的艺人打交道，这些艺人都是我父亲的老朋友，我业余就在那里学。有时也加入演奏，来两下子。那时弹得不错，那两下子都是高手的手法，那时我才22岁。文化馆有一位叫林玉波的老先生，拉二弦拉得最好。他跟我说，你这个手弹扬琴太浪费。而且扬琴的责任大，整个乐队要靠你来调音，你没弄好，人家都来骂你。我天天在他那里，他叫我学这个，我不好意思补血。写谱子给我练，他手把手教我。过去的乐器不好听，声音也不怎么好，本身又不愿意。他在，我就学；他不在，我就偷懒。
当时还有一个“工乐社”，张汉斋在工乐社当乐师，后来工乐社与潮改会合并，他也过来了。我在那里弄扬琴，老先生来了，大概觉得我可以培养，他就说“我来教你吧”。我知道他是很有名能够的乐师。我小的时候看过张汉斋的唱片，我就说：“老师，你弹一段给我听。”他弹的就是不一样，很专业，这就引起了我的兴趣。我对他说：“我要学，就要学真工夫，我正正规规拜你为师。”自从那时候起，我就认真地跟他学。那时干劲大，年轻嘛，我逼着自己努力学，我一个礼拜背一首新的曲子。我当时住在集体宿舍，6点起床，练琴到7点，然后跑到人民政府的食堂吃早饭，赶在7点多去上班。我得工作、背谱，还要将曲子练熟。连续几年都是这样。我早上6点练琴，当时住在现在中山路的一条窄巷，对面有一位虔诚的老太太，每天早上都要起来拜天地父母。她每天都很准时，我也很准时。她拜她的神，我摆我的琴，都很虔诚。我们还互相问早。我在文化馆连续几年里，把老师的名曲基本都学了。他也愿意教我，但是很严格的。他没什么文化。也不懂乐理。我在二楼弹，他坐在三楼。过去的楼梯是木板的，如果听到木板在响，那就是我弹错了，他就会骂人。练琴时，我总是提心吊胆的。他教我弹琴，不会说连音的音符，我又搞不懂，老师弹不对，他只是干着急，当时受了很多苦。他有一个绝招，特快的曲子，叫着“跑马催”（《胡笳十八拍》里的一段，是快速催奏曲），只用了半个小时就把我教会了。他教会我之后，才告诉我，解放前要教四个月。他把秘诀都告诉我了。以前教徒弟时，要害之处自己要留一手，另外就是拖时间，让徒弟慢慢学，自己才有饭吃，很残酷的。老师曾跟我说，一个人要成名，一要天赋，二要下功夫，三要有好师傅。我记住他的这番话，努力学习。老师真心教我，我也诚心对待老师。我当时当干部，老师有什么问题，我想办法帮他反映解决。他后来当了政协委员、人大委员。
“文化大革命”时，他被隔离，他死的时候我不知道，后来才打听到消息，太遗憾了。以后我通过关系找到省统战部，给他的遗孀申请一笔抚慰金。后来帮他整理遗稿时，找到一张纸，是他写给民政局的，要求发工资，他两三个月没令工资了。民政局的批文是无法处理的，这个批文下来两三个月后他就死了。他当时有胃病，又找不到以往的学生来照顾他，在无人问津的情况下离开了人世。那时很多艺人都死得不明不白，真可惜。
问题五：请您谈谈潮州音乐的发展情况，它是怎样走向全国走向海外的？
潮州音乐是在解放后最为出名的。音乐需要交流，以前交通不方便，没有交流，再好的音乐也不为人所知。潮州音乐真正出名是在1956年。1956年全国第一届音乐节，各地区都派代表去参加会演，展示自己的音乐。潮州出了几个乐曲，其中一个锣鼓一个弦乐出了名。锣鼓是《撇网捕鱼》一炮打响。弦乐是奏了个《柳青娘》活五调。全国其他地方没有，人家听起来感觉不一样。这两个曲子轰动了京华，整个京城都知道了。活五调为什么那么出名？它特殊的就是那个音高RE，这个RE是在流动中进行，比普通音乐中的RE高，钢琴上的RE高半音或是低半音，它是高半音的75%。其他乐种中都没有，我这个RE音就是最特殊的。既要流动，又要达到半高音的75%，这个音很难弹。再看SI音，它也不是一般的SI音，它是个回旋音，一个大的回旋音。这两个就够学。这首曲子还不止是这两个音，其他的音也要相应的动，保持风格的统一。这种调说都这么难，奏更难。把一流的演奏家带到北京去奏这种曲调，它能不出名吗？能不新鲜吗？所以一首《柳青娘》就轰动了北京，也引起了中央的注意，觉得这个音乐十分好。
隔年，第六届世界青年联欢节在苏联举行，要派代表团参加国际音乐比赛，我们这里一定要有代表曲参加，我们就选了《画眉跳架》、《粉蝶采花》、《抛网捕鱼》三首，一演就得了金牌，声名大震。人们也因此认识到了潮州音乐的价值，海内外的人都来潮汕学习。慢慢的潮州音乐在海内外传播开了。在此之前潮州音乐有没有传播到海外呢？有，我的老师也曾经到新加坡去录唱片，老师的师兄也曾去台湾演奏，但没有这样大的影响。
解放前弄音乐的人不外两种人：一种是有钱人，吃饱了玩的，一种是没钱人，靠这个吃饭。有钱的到解放后都变成没钱的了，解放后都归在一个团体叫“潮州音乐改正会”。当时有一个干部叫林山，他是我们这里人，是延安的老革命，这个人懂得民间音乐。在延安整理了一个《刘巧团圆》，很有名。解放后就回到汕头来当第一届文联主席。他了解民间艺人的情况，他来了以后就成立了“潮剧剧改会”和“潮乐改正会”，办了个《工农兵杂志》，他通过这三方面把民间文艺抓起来了，那时没有补贴，政府买一个地方给他们习艺，非常艰苦。那时我在文化馆工作，我就负责联系这条线。后来，因为潮州音乐出大名了，政府就成立了一个“音乐曲艺团”，为什么叫“音乐曲艺团”呢？因为群众听音乐不用钱的，所以还要搞些曲艺，迎合观众的口味，赚点钱，同时保持了音乐的宗旨。为了培养潮乐年轻一代，当时还成立了一支少年队，招收了25个小孩子。
当时中央提倡要“挖掘传统，培养新生一代”，中央电视台要来录音，录音在我们这里缺乏器材，就一定要带这班人马到广州去录。我们就利用去广州录音的机会去广州演出。在广州，一部分人在录音棚里录音，一部分人演出，那时候老、中、青、少都是精英呀。条件虽然差，一张票才卖一块钱的，但大家的劲头都很大。那时候那些老艺人都是土里土气的，要去的时候才做一套中山装，抽烟呢抽的是土烟。但他们这些人非常可爱，有个人跟我说，团长我这次出去，我把这辈子精彩的东西录下来，我死了瞑目了。当时广州市的领导都非常重视我们这个团。林川、吴南生、陈唯实都亲自来看我们，关心我们的生活。《人民日报》一个记者写了一篇专稿报道了我们的事情。《人民日报》的报道说明国家重视对传统音乐的挖掘，对我们的鼓励很大。
潮乐虽然好，但也需要不断的改革、发展。20世纪50年代潮乐在外面打响以后，有许多知名的音乐家、音乐工作者到潮汕来学习采风。“音乐曲艺团”，就是一个与大家交流，专门研究潮州音乐为主的团体，我当时是团长，我们团的那些老艺人有的被接到外地演奏，通过这种渠道去传播。另外，别人来学习的同时我们也学到人家的东西了。互相交流，互相补充，所以更上层次了，不封闭了嘛。我们也接受别人的一些优点。比如说潮乐里中音部分还很虚弱，还有连续音人家弹得很好，我们没有。我们就在这些方面，在乐队的编制方面多进行改进。在保持我们风格不变味的情况下，我们可以运用别人的技术。但是你不要变味，你不要变成肯德基汉堡包就好了，是吧？比如说以前的那个月琴，高音乐器，现在都被琵琶代替了，因为琵琶的表现力强，你的根本用不上，自然就给人家淘汰了，你也不要可惜。
这个是最近的事情。以前潮州音乐最辉煌的时代是上世纪五六十年代，那时著名的音乐家都在。那些老艺人逐步凋零了，现在有了新的一代，有了规模更大的乐团。这次去北京演出那个叫《绿色的旋律》，我想潮州音乐一定会有更多的创新和发展的。
